РОДНОЙ БЕРЕГ

(Продолжение. Начало здесь)

После выступлений докладчиков присутствующие задали вопросы.

Олег Викторович Бодров,
Председатель общественной организации "Зелёный мир",
Сосновый Бор
1. Учитывает ли объем будущего хранилища возможность принятия радиоактивных отходов, которые будут образовываться при выводе из эксплуатации ныне работающих энергоблоков ЛАЭС?
2. Было сказано, что новое хранилище будет региональным, но, к примеру, "Экомет-С" получает отходы и из других регионов. Означает ли это, что в наше хранилище повезут отходы со всей страны, и, возможно из-за рубежа?

В. Сорокин - Да, эти объемы в хранилище предусмотрены, их должно хватить для всех четырех блоков ЛАЭС.

О. Бодров сделал следующее заявление: "Наша организация "Зеленый мир" хотела бы провести общественную экологическую экспертизу. Прошу записать это, потому что до сих пор такие экспертизы неоднократно проводились московскими организациями, подконтрольными Росатому. Шесть тысяч сосновоборцев (в подписях к обращению к президенту по поводу влажных градирен) фактически высказали недоверие к таким экспертизам.
   Хочу также обратиться к главе администрации Соснового Бора, чтобы регистрация таких общественных экспертиз проводилась только при наличии подлежащих экспертизе документов".

Лина Зернова, Беллона
- Что будет с имеющимися хранилищами комбината Радон? Будут ли они перезагружаться, или останутся на хранении? Какие выбросы сегодня имеются на спецкомбинате Радон? Какие выбросы будут у нового хранилища, предусматриваются ли какие-то нормативы?
- И как создание нового предприятия скажется на суммарном влиянии всех потенциально опасных объектов в нашем городе? Не превысит ли это допустимые нормативы в одной местности?

А. Игнатов - Существующие хранилища мы контролируем постоянно. Выбросов у наших хранилищ нет. В принципе часть отходов из старых существующих хранилищ можно будет переместить в новое.
В. Сорокин - При эксплуатации и в постэксплуатационный период этот пункт захоронения не представляет никакой опасности для окружающей среды. Потому что все отходы на этот объект будут привозиться уже в герметичных контейнерах, соответственно всем нормативным для захоронения требованиям.
   Что касается долгосрочного хранения, то барьерная система гарантирует, что в течение даже десятков тысяч лет выход радиоактивных веществ (из долгоживущих отходов) не превысит 1 метра за пределы хранилища.

Г. Полтораков,
Сосновый Бор
- Согласно закону "Об обращении с радиоактивными отходами", все РАО должны быть кондиционированы, упакованы и захоронены. Следовательно, потребуется предприятие, которое будет их кондиционировать и упаковывать для захоронения. Означает ли это, что в сосновом бору появится еще одно предприятие, работающее по кондиционированию и упаковке радиоактивных отходов?

И. Конышев - Паковать отходы будет тот, кто будет поставлять их в хранилище.

Г. Полтораков - ЛАЭС-2 будет через градирни сбрасывать в атмосферу огромное количество подсоленной (более 4 грамм на литр) воды в виде пара, как раз в районе нового хранилища. Сделана ли оценка - как это повлияет на состояние глин и водоносных горизонтов, один из которых идет в Финский залив, а другой - в сторону Санкт-Петербурга?

В. Румынин - Вероятность попадания радионуклидов даже в случае самых тяжелых запроектных аварий в водоносные горизонты крайне мала, но, тем не менее, мы такую вероятность предварительно рассматривали. Гдовский горизонт действительно направлен в сторону Санкт-Петербурга, но движение нуклидов столь медленно, что потребуются геологические периоды времени, чтобы достичь теоретически каких-то выходов во внешние воды. Мы даже рассматривали вероятность попадания в котлинский водозабор, она крайне низкая, время в этом случае измеряется сотнями тысяч и миллионами лет.
   Мы контролируем существующую ситуацию и всегда можем сказать - какое влияние привносит какое-либо новое производство. Очень хорошо, что заранее построена система мониторинга на этой площадке.


Денис Облаков, директор региональных программ Санкт-Петербургского отделения общественной организации «Зелёный патруль»,
- Планируемый объем РАО, которые может вместить новое хранилище - 50 тысяч кубометров с возможностью расширения до 250 тысяч кубометров. По предварительным подсчетам с ЛАЭС при выводе из эксплуатации первого энергоблока поступит 100 тысяч кубометров отходов, А что будем делать с остальными энергоблоками потом, при их выведении из эксплуатации. Почему уже на стадии проектирования хранилища заложен некий дефицит?

В. Сорокин - Такая оценка в 100 тысяч кубов была сделана в начале 90-х годов, сейчас мы будем пересматривать тот объем отходов, который получится при выводе из эксплуатации. Что касается теоретического расширения хранилища, то возможности глины очень большие, 250 тысяч кубов - это как спичечная головка, как капля в море. Можно и два миллиона кубометров разместить. Нет ограничений.
И. Конышев. Есть только оценочные показатели, потому что выход из эксплуатации ЛАЭС никто еще не считал.

Д. Облаков - Готова ли наша промышленность к выпуску необходимого количества контейнеров для захоронения?
И. Конышев - Наша промышленность готова, тем более что они потребуются не в один год, а в течение нескольких лет.

Д. Облаков - Каким образом будет вестись контроль за размещением грунтов, которые будут размещаться при строительстве хранилища и где они будут размещаться. Опыт строительства ЛАЭс-2 показал, что надлежащего контроля за этим нет, и система многоступенчатого подряда не дает никакой возможности контроля за размещением грунтов. Факты ненадлежащего размещения зафиксированы.
И. Конышев - Мы сейчас получаем вопросы, ответы на которые будем готовы дать только через некоторое время, на этапе обсуждения ОВОС. Сейчас этих материалов еще нет. Они появятся в течение ближайших полутора месяцев. Но сначала нам нужно будет с вами еще пройти общественное обсуждение Технического Задания на ОВОС. Вот тогда, пожалуйста, прошу вас вносить свои предложения.

О. Бодров
Зелёный мир, г.Сосновый Бор
Внес три предложения:
1. Необходимо провести оценку комплексного воздействия всех имеющихся потенциально опасных предприятий Соснового Бора с учетом строительства нового объекта. Оценить комплексное общее воздействие на здоровье людей и экологическую ситуацию. Учесть влияние всех производств и создать комплексный план развития Соснового Бора.
2. Необходимо создать Общественный совет.
3. Нужен постоянный мониторинг состояния окружающей среды. С тех пор, как была закрыта 7 лет назад региональная экологическая лаборатория Радиевого института, такого мониторинга нет. Предложение главе администрации Соснового Бора - создать такую лабораторию.

И. Конышев - Я - за общественный совет, о том, что он необходим, я говорю уже давно. В его работе должны участвовать и специалисты, и представители общественных организаций. Я все жду, когда кто-нибудь "поднимет руку" и скажет "Аз есмь" (то есть возьмет на себя ответственность за руководство советом). На мой взгляд, такой совет может быть создан при законодательном или исполнительном органе власти. Такая модель уже существует, скажем, в Мурманской области. А мы, росатом, готовы поддержать и всячески участвовать в работе такого совета.

В. Голиков - У нас разрабатывается Генеральный план развития города, но в его рамках глубоких разработок на тему того - какое же воздействие окажут все объекты атомной энергетики, в общем, на прилегающую территорию, конечно же, нет. Но, теоретически, если общественность желает и считает необходимым сделать такую оценку - то почему бы и нет?

Владимир Комаров,
пенсионер ЛАЭС, житель г.Сосновый Бор
- Почему нельзя построить наземное хранилище, и состояние которого будет дешевле на порядок, и которое будет легче контролировать.

И. Конышев - Если жители Соснового Бора выйдут с инициативой - мы хотим хранилище надземного типа, то мы с удовольствием спроектируем и построим хранилище надземного типа.


Тамара Маврина,
Депутат городского Совета депутатов,
г.Сосновый Бор
- Раньше был баланс между населением и атомной промышленностью, когда была соответствующая социальная политика с ее стороны (содержание детских садов, строительство жилья и др.) и отчисления в бюджет нашего города. На сегодняшний день баланса во взаимоотношениях между населением и Росатомом нет. Потому что актуальным остается вопрос о компенсации за проживание в зоне риска населению Соснового Бора. Нет 30-километровой зоны, нет налогов (на землю под предприятиями атомной промышленности), всю социалку Росатом сбросил на бюджет города.
   Если Росатом желает здесь строить новые объекты, то надо отношения с населением совершенствовать.
   Еще в апреле 2009 года Советом депутатов был принят документ - программа социальной поддержки со стороны Росатома в соответствии с постановлением правительства РФ № 763 2О мерах социальной защиты населения, проживающего на территориях, прилегающих к объектам атомной энергетики". Эта программа утверждена советом, выделены приоритеты, программа отправлена губернатору и в Росатом. Ответа к нам пока не поступило.
   Хотелось бы, чтобы Росатом начал конструктивно работать, иначе взаимопонимания между Росатомом и населением не будет.

И. Конышев
- В абсолютно все правильно говорите, но вы забываете об одной маленькой тонкости наших взаимоотношений - Росатом не может потратить ни одной копейки денег без согласования с правительством Российской Федерации. Вот если бы было политическое решение, если бы нам разрешили тратить деньги на социалку.
Уровень законодательной инициативы на самом деле находится на вашей площадке.

Голос с места - А на вашей площадке не находится? Ведь правительство должно выполнять закон об атомной энергии.

И. Конышев - Вот вы и обратитесь к представителю правительства. Требования нашего правительства к нам одно - мы должны быть максимально эффективны. Когда на балансе атомного предприятия находится воспитатель детского сада, это тоже неправильно. Мы не можем конкурировать с Западом. И у нас вопрос либо мы кормим детские садики и через пять лет предприятие закрывается, либо мы проводим жесткую непопулярную санацию и предприятие развивается.

Л. Зернова - Мы готовы отказаться от потенциально опасных объектов в нашем городе. Давайте будем честными и проведём экологическую экспертизу состояния окружающей среды в Сосновом Бору. В отчёте Росгидромета за 2008 год говорится, что в Финском заливе имеются накопления радионуклидов от искусственных источников. Этот факт игнорируется атомным ведомством, его никто не исследует. А нас, живущих в акватории Копорской губы, он очень интересует. 
   Нужно относиться к населению честно, нужно проводить исследования и думать о здоровье людей.

 В. Голиков, глава администрации г.Сосновый Бор

 - Говоря о социальной политике Росатома, не надо забывать, что, к примеру, жители города Сосновый Бор ежемесячно экономят на тепле (за счет атомной станции). Можно сказать и о других объектах, связанных со строительством ЛАЭС-2: строительство защищённого источника водоснабжения из Карстолово, строительство объездных дорог, теплоснабжение города.

Олег Тарасов, Общественное движение  "Родной Берег" 
г.Сосновый Бор
- Кто знает - какое политическое решение будет принято через некоторое время. Возможна ситуация, что будет принято определенное решение, и к нам повезут радиоактивные отходы из Европы. Скажите - какова гарантия того, что к нам не повезут отходы из стран Европы.
   Мы, к примеру, выдвинули свой вариант политического решения вопроса по градирням - местный референдум, но нам перекрыли кислород, препятствуют.

И. Рыбальченко - Вся современная международная практика говорит о том, что риски от РАО будут уменьшены со строительством хранилища, соответствующего современным требованиям. Предлагаю, чтобы те вопросы, которые мы обсудили, были учтены при подготовке предпроектной документации. Я готов от ядерного общества взяться за организацию Общественного совета при поддержке со стороны Росатома, властей Соснового Бора.

О. Бодров - Мы уже посмотрели стандартное положение о Совете и переделали его, так что вариант положения о Совете уже есть.

***

Комментарий ОД "Родной Берег":
Суммируя информацию, вопросы и предложения, прозвучавшие на круглом столе, можно подвести некие итоги и подчеркнуть некоторые, актуальные для сосновоборцев аспекты.

Судя по высказываниям, предполагаемое долговременное хранилище для низкоактивных и среднеактивных радиоактивных отходов:
1.Может быть со временем значительно расширено по сравнению с заявленными изначально объемами.
2. Хотя заявлено, что география поступления РАО не будет отличаться от той, что сейчас имеет место на Радоне, не исключено, что она будет значительно шире (в том числе не исключено поступление РАО из стран Европы). Такой вывод можно сделать, потому что в список предприятий-поставщиков РАО включен "Экомет-С", который, в свою очередь, может получать радиоактивные металлы из других регионов, а также потому, что в будущем не исключено изменение законодательства, которое тоже может привести к расширению географии поступления отходов. Таким образом, Сосновый Бор может стать местом концентрации радиоактивных отходов не только с северо-западного региона, но и с других, а также - из-за границы.
3. В настоящее время социальная политика Росатома в отношении городов с атомной промышленностью не вызывает одобрения со стороны населения и не способствует росту доверия к действиям Росатома и, соответственно, повышению безопасности в отношении "человеческого фактора", то есть работников атомных предприятий, живущих в атомградах.
4. В Сосновом Бору сосредоточено уже много предприятий атомной промышленности и планируется строительство очередных. При этом отсутствует оценка комплексного воздействия всех потенциально опасных атомных предприятий Соснового Бора на экологию окружающей территории и здоровье горожан. Отсутствует комплексная оценка рисков с учетом деятельности всех предприятий.
5. При проведении предварительных исследований грунтов под хранилище не был учтен фактор строительства вблизи будущей площадки хранилища новых энергоблоков замещающих мощностей (ЛАЭС-2). Соответственно, требуется дополнительная оценка, в частности - влияния выбросов влаги из градирен на грунты окружающей территории.
6. Судя по мнению специалистов, требуются дополнительные геологические исследования, в частности, касательно тектонической и сейсмической активности.
7. Нет ясности - каким образом будет гарантировано обеспечение долговременного (в течение 300 лет) контроля за состоянием хранилища.
8. Нет ясности - какие выгоды (к примеру, в социальной сфере) новое хранилище несет для жителей Соснового Бора.

Соб. инф.